Аид - мертвый бог Греполиса

DeletedUser

Guest
Аид - один из самых мрачных богов греческого пантеона. Игра Grepolis просто не могла обойтись без него - и он есть. Представлен, как и все боги, четырьмя заклинаниями и двумя мифическими животными. Давайте взглянем на них более пристально.

200px-Hades.png

Как и в случае с другими богами, описание Аида в Википедии Греполиса не дает никаких конкретных сведений. Лишь общие слова, без конкретики. А между тем, Аид очень важный представитель игры и требует детального изучения.

Для начала рассмотрим его заявленные характеристики.

Магия Аида

Power_pest.png - Чума
Базовое производство сырья во вражеском городе уменьшается на 50% на 6 часов. (В мирах х3 - 2 часа соответственно)

Весьма сомнительное заклинание на первый взгляд.
Ну будет мне пребывать 500 камня вместо 1000 (для миров х3) в одном городе из десяти - вот уж потеря.

На самом деле - одно из самых полезных заклинаний в игре.
Чума - это негативное заклинание.
Землетрясение Посейдона - это негативное заклинание.
В игре единый таймер для негативных воздействий, а значит наложив Чуму на свой город можно на несколько часов защитить свой город от Молний и Землетрясений.
Многие скажут, что для этого есть Защита города Афины, которая действует дольше в два раза.
Но,
во-первых, маны Афины может не хватать на защиту всех городов;
во-вторых, через Чуму можно кидать Покровительницу Афины и Божественный знак Зевса (а значит у тех, кто играет в дружной команде повышаются шансы отбиться от нескольких атак).

Более того, в серьезных разборках на атакуемый город Защиту города от Афины могут кинуть даже враги, чтобы хозяин атакуемого города не мог попросить войска магией.

В последнее время в игре появилась разная новая магия, а именно Ритуалы. Найти их можно при событиях типа Новогодней Елки или во время Хэллоуина. Ритуал связанный с Аидом носит название Деморализующая Чума.

1.png

В описании не указано, но, если я не ошибаюсь, то переходит 3% вражеских войск в час. Сам ритуал длится 5 часов (в мирах х3 по крайней мере).

Кажется весьма интересным:
1. 3% войск, например, от фулки огней это порядка 10 штук в час, а от 150 бт с пращниками это 72 пращника и 4 бт к ним.
2. Ритуал длится 5 часов, что позволяет сманить до 15% войск противника (50 огней или 20 бт с 350 пращниками)
3. Можно наложить Ритуал, а потом Чуму на 2 города врагов и получить до 30% войск.
4. Проявив определенную сноровку и смекалку можно успеть наложить Чуму на 4 города врагов и за время действия Ритуала Деморализующая Чума восстановить почти полный город войск.

Но, на самом деле Ритуал скорее бесполезный, чем полезный. Почему?!
1. Нужно точно знать где у противника стоит большое количество войска, чтобы 3% давали наибольший эффект.
2. Войско должно быть именно таким, которое требуется - мы ведь не хотим в город с огнями получать по 3% от вражеских бирем.
3. При попытках максимально использовать данный Ритуал, накладывая Чуму на несколько городов противника, проблемы №1 и №2 только возрастают.
4. Активный игрок поймав на свой город Чуму просто уводит войска из города и ничего не теряет.
Вот как-то так.

Power_resurrection.png - Возвращение из преисподней

10% вашего убитого войска возвращаются в свой родной город.

В Википедии пропущена очень важная деталь - заклинание возвращает 10% сухопутных войск. (о чем указано в самой игре)
При стоимости в 400 маны, с моей точки зрения, абсолютно бесполезное заклинание.
Похоже мою точку зрения поддерживают очень многие, потому что за 3+ года активной игры я встречал ее всего несколько раз.

Однако, это все просто слова - а как это будет выглядеть в цифрах?!
В настоящий момент, оффовый город позволяет строить войска до 3500 населения.

Допустим у нас имеется город на острове врагов и мы можем атаковать их прямо по суху, тогда наш офф будет выглядеть примерно так - 3200 пращников + 25 катапульт. Наложив данное заклятие и полностью убив войска об соседа нам вернется 320 пращников (это чуть больше чем одна загрузка в казарме при полном складе). Если у нас имеется казарма30, а скорость мира х3, то наложив рост населения мы восстановим их за каких-то 9 часов.

Однако,
1. Большинство битв в Греполисе все-таки предполагает заплывы на другие острова, а значит часть населения потратится на транспорты.
2. Далеко не все строят города так, чтобы свободного населения было 3500 - у многих будет 3200.
3. Погибнуть могут далеко не все войска (мы же стараемся не убиваться об стены).

И тогда задействовано будет допустим 130 бт = 2080 населения = 1780 пращников + 20 катапульт.
Погибнет из них к примеру 1500 пращников.
Соответственно заклинание восстановит всего 150 пращников. Что совсем смешно.

Power_underworld_treasures.png - Сокровища преисподней

Вы получите 500 серебряных монет.

Тут даже сказать нечего - нужно где-то 500 серебра? Вот решение.
При переизбытке маны Аида всегда можно перевести ее в серебро и складировать в пещеру.
Серебром можно помочь нуждающимся.

Power_cap_of_invisibility.png - Шлем невидимости

На 10% своего пути ваши войска становятся невидимыми.

Одно из заклинаний, способных "прикрыть атаку".
Пока на атаке наложен "Шлем невидимости", данную атаку нельзя трогать Штормом или Гневом.
Таким образом, атакующий может спрятать еще до 4х атак.

Многие считают, что данным заклинанием можно кого-то обмануть и выдать одни войска за другие.
На самом деле это достаточно сложно.
Дело в том, что 10% это очень мало и значит выдать Корабль колонизаторов за Транспорт получится только с совсем неопытными игроками (которые и без шлема скорее всего не разберутся). А выдавать биремы за огни особого смысла нет. Остаются только экзотические варианты, когда под шлемом летят Мантикоры Зевса, а кажется как будто Грифоны Артемиды.

Мифические животные Аида

Cerberus_90x90.jpg - Цербер

Эта острозубая трехголовая тварь охраняет вход в мир мертвых. Стоит хоть кому-то попытаться прокрасться мимо, как она молниеносно вонзает клыки в плоть жертвы и утаскивает ее, заставляя корчиться от боли. Никто не в силах застать врасплох.

В народе их любовно кличут "собаками".
Не надо читать описаний - просто это сильнейший деф юнит в игре.

Суммарно одна "собака" дает 2700 дефа на 30 населения (90 единиц на 1 население).
1 собака
= 825 против ударного
= 300 против колющего
= 1575 против дальнего боя

1 собака/единицу населения
= 27,5 против ударного (для сравнений у гоплитов 18)
= 10 против колющего (тут все плохо)
= 52 против стреляющих (для сравнений у мечников 30)

Если сравнивать с другими дефовыми юнитами:
мечники - 52 единицы на 1 население
лучники - 45 единиц на 1 население
калидонский вепрь - 75 единиц на 1 население

Причем "собаки" лучше всего подходят в борьбе с самым распространенным оффом - пращниками и всадниками. Остается дополнить их подходящей компанией (лучниками), высокой стеной и башней.

В общем всех их любят и используют.

Erinys_90x90.jpg - Фурия

Безобразные дочери Аида и Персефоны, богини возмездия, нещадно мстящие за погибших. Ядовитая кровь сочится из их глаз, а ужасающие крики лишают врагов рассудка. Фурии - самый страшный противник для любого смертного.

После недавних изменений и переделок, стали значительно дешевле в плане маны Аида. До этого вообще мало кому были нужны, потому что ну очень дорого.

Сейчас Фурия дает 1700 дальнего урона на 55 населения (30,9 единиц на 1 население).
Для сравнения у пращников 23 дальнего урона на 1 население.

Если говорить про несколько большее войско, то допустим
150 бт с пращниками дадут 2400 пращников = 55200 дальнего урона
152 бт с фуриями дадут нам 44 фурии = 74800 дальнего урона

Использование Жрицы (премиум функция), а также Меткости Охотницы (от Артемиды) добавляет урон в %, а значит при использовании на Фуриях даст больший эффект.

Однако, все это хорошо, но почти никогда не используется...
Во-первых, 330 маны это все еще слишком дорого. Например, для постройки 44 Фурий требуется 14500 маны, что при приросте маны в 50 единиц удастся только за 290 часов. (За 130 часов под Ростом Геры можно построить 3252 пращника, которые дадут те же 74800 дальнего урона).
Во-вторых, более менее высокий прирост маны появляется при достаточно большом количестве городов. К тому времени приоритеты расставляются так, что уже есть дефовые города, в которых ману можно потратить на Церберов, что как правило и делается.
В-третьих, у Фурий нет главного преимущества Мантикор и Грифонов - они не летают.

Примечательно, что 9 фурий можно получить как награду в разных событиях. Так что в игре их все-таки можно иногда встретить.
 
Последнее редактирование модератором:

DeletedUser

Guest
Ура:)Hugeron написал про ещё одного Бога:) Не скажу что узнал что-то интересное, но для новичка статья будет Архиполезна.
 

DeletedUser8904

Guest
По мне так, гайд не лучше чем в вики. Автор уже после НГ наверное писал чтобы просто написать что-нибудь или уже дописать то что не успел в прошлом. Никакого анализа здесь как у Артемизии не видно. Тот был лучше, ИМХО.
1. Возвращение из преисподней действует только на сухопутные войска. Так что это никаких жиг вам не вернет.
2. Проанализируйте фурию более подробнее. Упускаете очень важную деталь...
Ну и все остальное тоже нужно раскопать глубже. Сам "копать" не буду.
 
  • Нравится
Реакции: Rulf

Rulf

заблокирован
Посмотреть вложение 2258 - Возвращение из преисподней

10% вашего убитого войска возвращаются в свой родной город.

При стоимости в 400 маны, с моей точки зрения, абсолютно бесполезное заклинание.
На моей памяти, а она большая, пользовались 1-2 раза и то, в порядке эксперимента.
Тем не менее, действительно возвращает 10% войска - вернет вам 30 огней из 300 - только кому это нужно?


Это заклинание возвращает только сухопутные войска. Это значит его нужно накладывать не на фулку жиг, а на фулку суши.
 

DeletedUser

Guest
Обычны миф, без особенностей
Если кто-то знает варианты использования - пишите.
Раньше годилась и в обороне, и в атаке, но в одной из последних обнов "нападательную" часть усилили, а "оборонительную" - ослабили. Плюс немного удешевили в смысле расхода маны (раньше надо было на 1 фурию потратить почти всю ману аида - 450, теперь 330)
1700 силы стрелкового оружия в нападении, при пересчете на единицу населения - почти 31.
Для сравнения, у пращников - 23. То есть, выгода есть. Минус очевиден - строить очень долго, но когда строится сухой офф вперешку с другими юнитами, может и имеет смысл, особенно когда мана Аида стала не такой востребованной как ранее.
Еще из замеченного по симулятору:
на нее не действует заклинание "меткость охотницы", но действует заклинание "героическая сила". Последнее наверное стоит отнести в категорию багов, и попросить разработчиков исправить )
 

DeletedUser10782

Guest
раньше я бунтил селения грабя их беспощадно а фуриями успокаивал, но гдето при -200 настроении фурия терялась
 

DeletedUser

Guest
Автор уже после НГ наверное писал чтобы просто написать что-нибудь или уже дописать то что не успел в прошлом. Никакого анализа здесь как у Артемизии не видно. Тот был лучше, ИМХО.

В процессе написания выяснилось, что времени в обрез. ))
Сейчас внесу кое-какие исправления.
 

DeletedUser

Guest
2. Проанализируйте фурию более подробнее. Упускаете очень важную деталь...

может намекнете хотя бы? )

Добавлено позже:

Еще из замеченного по симулятору:
на нее не действует заклинание "меткость охотницы", но действует заклинание "героическая сила". Последнее наверное стоит отнести в категорию багов, и попросить разработчиков исправить )

Тут где-то в соседней теме выяснилось, что в симуляторе не работает нижняя строка бонусов.
 

DeletedUser

Guest
Теперь я расписал про ее атаку, но по-прежнему утверждаю, что она так себе юнит )
 

DeletedUser

Guest
если не строите церберов, можно и фурии строить, учитывая, что их можно чередовать со стройкой других сухих войск, и казарма не будет простаивать. насчет скорости стройки я бы в такие расчеты не вдавался особо, поскольку основным торможением в отстройке армии после слива является восстановление поджигателей, а не сухопутных войск
 
Последнее редактирование модератором:

Rulf

заблокирован
если не строите церберов, можно и их строить, учитывая, что их можно чередовать со стройкой других сухих войск, и казарма не будет простаивать. насчет скорости стройки я бы в такие расчеты не вдавался особо, поскольку основным торможением в отстройке армии после слива является восстановление поджигателей, а не сухопутных войск


Поджигате офф, а церберы дефф, в оффе даже слабее мечников на единицу населения. Какая у них может быть взаимосвязь?
 

DeletedUser

Guest
в самом деле, какая...
даже пост свой перечитал, чтобы найти, как из него связь следует. не нашел.
 

DeletedUser

Guest
Сергей, сколько Фурий настроил? )
Покажешь фулку?
 

DeletedUser

Guest
зачем строить фулку?
я имею ввиду обычный сух, в котором будут катапульты, кони, гопы и чуток фурий.
Фурии не летают, поэтому строить фулку фурий (в отличие от мантикор, грифонов, гарпий) смысла нет.
 

DeletedUser

Guest
О, сейчас есть опасность возникновения спора "один тип атаки в фулке/атакуй колющим, рубящим и стрелковым одновременно":)
 

DeletedUser

Guest
зачем строить фулку?
я имею ввиду обычный сух, в котором будут катапульты, кони, гопы и чуток фурий.
Фурии не летают, поэтому строить фулку фурий (в отличие от мантикор, грифонов, гарпий) смысла нет.

так в этом случае количество Фурий как бы чуть более, чем чуть-чуть и рассматривать их атакующий потенциал смысла нет
в оффе на 150бтк спорить об эффективности 3х Фурий вместо 165 пращников смысла не вижу - все равно окажется, что надо было строить всадников )

не стоит забывать также что для Фурий надо Храм16, который строят в офф городе несколько неправильные офферы )
 

DeletedUser

Guest
О, сейчас есть опасность возникновения спора "один тип атаки в фулке/атакуй колющим, рубящим и стрелковым одновременно":)

переживем опасность.
Атаковать однотипным оружием не очень логично. хотя бы потому что против тебя начнут быстро деффиться как надо. и это не говоря уже о том, что это не очень хорошо с точки зрения неравномерной траты ресурсов на вербовку



так в этом случае количество Фурий как бы чуть более, чем чуть-чуть и рассматривать их атакующий потенциал смысла нет
в оффе на 150бтк спорить об эффективности 3х Фурий вместо 165 пращников смысла не вижу - все равно окажется, что надо было строить всадников )

не стоит забывать также что для Фурий надо Храм16, который строят в офф городе несколько неправильные офферы )

почему же трех фурий? целых 9-10. )
Если очередь вербовки не задействована на все 7 слотов - то почему бы и не запустить в стройку? ты же не строишь фулки из всадников, потому что "так выгоднее"?
а насчет идеи построения фулки мифов, чтобы получить какую-то мифическую выгоду в "hit power" - так ты же знаешь, что я не любитель строить мифов: строятся долго, сливаются моментально, стену не разрушают... Лучше уж "унылые" и "слабые" фулки обыкновенного оффа (и снесенная стена), восстанавливаемые за 3-4 дня, чем месяц стройки фулки мантикор и слив их о 25 стену.

что касается 16 храма - то ты же знаешь, что у офферов многие города завоеваны. и там чаще все построено как бог на душу положит. И когда городов уже 80+ каждый до ума доводить - довольно унылое занятие, поэтому часто встречаются и храмы 16+
 
Последнее редактирование модератором:

DeletedUser

Guest
то почему бы и не запустить в стройку?

так о том и речь - юнит унылый и строится не целенаправленно, а если так сложились обстоятельства
мне когда в наградах какого-то события попадаются Фурии я их, конечно же, не выбрасываю
но специально строить... лучше 5500 серебра в пещеру положить на красном острове
 
Верх