Трактат о Спаме

"..Почему у всех серверов,правила одни,а наказания разные? Почему на ЕН сервере пример,спамы наказуемы,а у вас пока вы не соезволите? Потому что там ценят игроками ,чтобы больше играли.."

Вечер. Уже надо бы спать, иначе впереди очередной день с не выспамшей головой. Хочется зайти поиграть в одну старенькую стратегию, на столько старенькую что там разрешение экрана 1000 пикселей. Пол часика, как обычно обещаю себе и спать. Но зачем-то в другой теме пообещал что-то написать. Писать не хочется. А смысл? Тут что, кто-то всерьез будет читать и отвечать? Писать и надеяться вызвать оживленную и дискуссию людей уважающих друг друга? Мде...

Ладно, попробуем по теме. Итак: СПАМ.

Но сначала трактат: - Научное сочинение, в котором рассматривается какой-л. отдельный вопрос, проблема. (согласно Русскому толковому словарю, Под ред. А. П. Евгеньевой. — 4-е изд.,1999)

Теперь спам: - (2-е значение):. - в некоторых случаях (чаще всего в разговорной речи) может обозначать любые многократно повторяющиеся сообщения не несущие смысловой нагрузки, либо теряющие её в результате многократного повторения (в т.ч. не рекламного характера)

Впервые о таком явлении как "Спам" я услышал от игрока Напролом. Ведя научную беседу и попросив его поучить меня играть - он увидел что я атакую по 7 трирем игроков и произнес это ужасное слово - "это спам - тебя могут наказать за это!". Я ему не поверил, но спорить не стал - у меня в голове не укладывалось что в стратегии кто-то будет вмешиваться в то, как я ДОЛЖЕН а как не должен играть. Я просто не понимаю таких вещей и прежде с этим не сталкивался.

Совсем другое дело если скажем существуют внутриигровые, устоявшиеся правила хорошего тона, при котором игроки ведут себя так или иначе. Повторю - другое дело. Эти правила я вполне могу учесть, принять и согласится играть по ним. Например: - не атаковать ночью или ещё какие-то подобные.

Но прям "нельзя" атаковать по 7 трирем - это спам! (тогда кажется было 7, затем 11, а затем от 23 до 33 в среднем отправял, т.к. по 7 это долго тыкать становилось со временем) - вот в это я искренне не поверил ему и сказал в ответ "если забанят - ну значит игра не для меня". Это не значит что кто-то плохой, а просто я не понял суть проекта и видимо мне тоже этот проект не подходит". Повторю: тут нет плохих или хороших. Есть игра и есть рамки в которых нужно играть. Если играю - значит принимаю правила.

Проблема в том, что все мы люди и не всегда во всем правы. Напролом очень опытный игрок, но даже он кое в чем ошибся - например, он мне сказал что как появятся Малые храмы - я не смогу обогнать Мантесуму по БО. Он и другие уже захватили нужные им бафы и под усилениями их фулки жиг будут строится почти мгновенно, а сила выбивания мобов будет такой, что мне их не догнать. А я догнал и ушел вперед. Я ещё потом ни раз в свой адрес слышал что медальки за "лучший атакующий этого дня" - это ничего не значит, что медальки не заслуженные, что ты на живых игроках их попробуй набить. У всех все заслуженное, а у меня не заслуженное.

Понимаете суть? Выходит каждый может сказать что он думает. Каждый может думать что вот именно он непременно прав!

Затем стали попадаться другие игроки говорящие что мои атаки = спам (кажется Твирус и Младший). Я спрашивал: "Где написано что так нельзя? Покажите мне правила что это нарушение, а не выдуманное вами явление". Никто не мог сказать что это такое - спам.

Затем, когда мне влепили бан - я реально был удивлен. Потому что в описании знаете что было написано? - "Использование игровой ошибки". Сколько играл - ничего подобного не встречал в этой игре. Но стоило напасть на Младшего - бан. Потом было разъяснение в "поддержке": по памяти, не слово в слово но суть примерно в следующем: что если я атакую чтобы психологически давить на человека, а не чтобы захватить город или иную выгоду получить, то это спам.

Спорить не стал, попробовал играть иначе - теперь сначала идет разведка, затем атака - если разведка показывает что в городе сидит например фулка жиг - атакуем, если в городе сидит фулка бирок - не атакую. И знаете что?....

Угадайте, что мне написал Младший? .... не буду томить: "Опять спамишь! Готовься получить пермач!".

В этот раз я уже немного волнуюсь. Так... прошлый раз я не поверил и получил бан. В этот раз он так уверенно продолжает утверждать что я делаю спам... что уже не понимаю что такое спам - это вообще любая атака? То есть если я атакую Тамплиеров, Осколки империи, Византию, другие союзы - это не спамФ, но если я атакую Младшего и Твируса - это спам.

Ладно, пойду прям чуть чуть поиграю, больше писать ничего не буду. Думайте сами что хотите. Я просто хотел обратить внимание на эту проблему - потому что в умах людей непонятно что или я дурак.

Напоследок некоторые отрывки из сообщений которые я получил в личку:

№1
спамом считаются атаки в течении 1-3 минут в течении длительного времени. Т.е. это психологическое давление на игрока. а не атаки по 33 трирки на все города одного игрока.
Счас у меня нет скрина под рукой, но настоящий спам, это когда в течении суток через каждые 3-5 минут идут атаки, заставляя отключить сигналку или психануть.
Самый адский спам я наблюдал в мире Порос, меня спамили три дня и по факту я отключил сигналку и город забрали. Одну девочку в моем союзе спамили двое суток и довели до истерики. А Напролом спамил моего игрока до прединфарктного состояния.
"Ты первый кто адекватно пояснил что такое спам и поверь, с тобой будут многие не согласны. У меня уже был диалог с другим игроком, которая рассказала мне что такое спам - если ОЧЕНЬ коротко - это ВСЕ атаки, кроме тех, в которых ты хочешь захватить город. Понимеешь? ЭТО абсудр и просто урезание стратегии. Я ей и так и эдак - ВСЕ спам. Я ей показал скрин - где я делаю разведку во все города противника и иногда разведка показывает наличие 300 жигов (стоящих в городе) или даже есть отчет где было 400 грифонов! И я ее спрашиваю - ну то есть получается по твоей логике я не могу даже сюда атаковать? Она знаешь что ответила?.. а они выведут. Ты все равно не сможешь ничего сделать."
№2
...уверяю тебя Домовой прекрасно знает что такое спам. Так как мы с ним вместе не один мир отыграли в колоне. И он был в союзе когда девченку заспамили Странники до истерики. А про спамы Напролома только слепой или глухой в Греппе не знает. Люди реально не хотят заходить в колон против Напролома поскольку он может спамить неделю ночами.
Можешь мое сообщение заскринить или скопировать.
То что ты отправляешь атаки по 33 трирки в разные города это НЕ СПАМ!
В том мире где я счас играю в Фараи, у меня в союзе есть пара игроков которые каждый день делают то же самое что и ты и ни кому в голову не придет называть это спам.
Тебя разводят как лоха.
это анекдот. Оставшиеся в грепе игроки настолько обленились, что скоро их будут возмущать вообще атаки в свой адресс. Они поди и ночью в колоне спать стали :)
Я тут недавно играл против Младшего в бунте. Он у меня пустой город брал 30 атаками притертыми до 3 сек. Как по учебника. Я прям прослезился.
Интересно им не скучно играть? Или они тебя тупо троллят или деградировали игрой без врагов полностью.
 
Последнее редактирование:

EgorEgorov80

Игрок
Вечер. Уже надо бы спать, иначе впереди очередной день с не выспамшей головой. Хочется зайти поиграть в одну старенькую стратегию, на столько старенькую что там разрешение экрана 1000 пикселей. Пол часика, как обычно обещаю себе и спать. Но зачем-то в другой теме пообещал что-то написать. Писать не хочется. А смысл? Тут что, кто-то всерьез будет читать и отвечать? Писать и надеяться вызвать оживленную и дискуссию людей уважающих друг друга? Мде...

Ладно, попробуем по теме. Итак: СПАМ.

Но сначала трактат: - Научное сочинение, в котором рассматривается какой-л. отдельный вопрос, проблема. (согласно Русскому толковому словарю, Под ред. А. П. Евгеньевой. — 4-е изд.,1999)

Теперь спам: - (2-е значение):. - в некоторых случаях (чаще всего в разговорной речи) может обозначать любые многократно повторяющиеся сообщения не несущие смысловой нагрузки, либо теряющие её в результате многократного повторения (в т.ч. не рекламного характера)

Впервые о таком явлении как "Спам" я услышал от игрока Напролом. Ведя научную беседу и попросив его поучить меня играть - он увидел что я атакую по 7 трирем игроков и произнес это ужасное слово - "это спам - тебя могут наказать за это!". Я ему не поверил, но спорить не стал - у меня в голове не укладывалось что в стратегии кто-то будет вмешиваться в то, как я ДОЛЖЕН а как не должен играть. Я просто не понимаю таких вещей и прежде с этим не сталкивался.

Совсем другое дело если скажем существуют внутриигровые, устоявшиеся правила хорошего тона, при котором игроки ведут себя так или иначе. Повторю - другое дело. Эти правила я вполне могу учесть, принять и согласится играть по ним. Например: - не атаковать ночью или ещё какие-то подобные.

Но прям "нельзя" атаковать по 7 трирем - это спам! (тогда кажется было 7, затем 11, а затем от 23 до 33 в среднем отправял, т.к. по 7 это долго тыкать становилось со временем) - вот в это я искренне не поверил ему и сказал в ответ "если забанят - ну значит игра не для меня". Это не значит что кто-то плохой, а просто я не понял суть проекта и видимо мне тоже этот проект не подходит". Повторю: тут нет плохих или хороших. Есть игра и есть рамки в которых нужно играть. Если играю - значит принимаю правила.

Проблема в том, что все мы люди и не всегда во всем правы. Напролом очень опытный игрок, но даже он кое в чем ошибся - например, он мне сказал что как появятся Малые храмы - я не смогу обогнать Мантесуму по БО. Он и другие уже захватили нужные им бафы и под усилениями их фулки жиг будут строится почти мгновенно, а сила выбивания мобов будет такой, что мне их не догнать. А я догнал и ушел вперед. Я ещё потом ни раз в свой адрес слышал что медальки за "лучший атакующий этого дня" - это ничего не значит, что медальки не заслуженные, что ты на живых игроках их попробуй набить. У всех все заслуженное, а у меня не заслуженное.

Понимаете суть? Выходит каждый может сказать что он думает. Каждый может думать что вот именно он непременно прав!

Затем стали попадаться другие игроки говорящие что мои атаки = спам (кажется Твирус и Младший). Я спрашивал: "Где написано что так нельзя? Покажите мне правила что это нарушение, а не выдуманное вами явление". Никто не мог сказать что это такое - спам.

Затем, когда мне влепили бан - я реально был удивлен. Потому что в описании знаете что было написано? - "Использование игровой ошибки". Сколько играл - ничего подобного не встречал в этой игре. Но стоило напасть на Младшего - бан. Потом было разъяснение в "поддержке": по памяти, не слово в слово но суть примерно в следующем: что если я атакую чтобы психологически давить на человека, а не чтобы захватить город или иную выгоду получить, то это спам.

Спорить не стал, попробовал играть иначе - теперь сначала идет разведка, затем атака - если разведка показывает что в городе сидит например фулка жиг - атакуем, если в городе сидит фулка бирок - не атакую. И знаете что?....

Угадайте, что мне написал Младший? .... не буду томить: "Опять спамишь! Готовься получить пермач!".

В этот раз я уже немного волнуюсь. Так... прошлый раз я не поверил и получил бан. В этот раз он так уверенно продолжает утверждать что я делаю спам... что уже не понимаю что такое спам - это вообще любая атака? То есть если я атакую Тамплиеров, Осколки империи, Византию, другие союзы - это не спамФ, но если я атакую Младшего и Твируса - это спам.

Ладно, пойду прям чуть чуть поиграю, больше писать ничего не буду. Думайте сами что хотите. Я просто хотел обратить внимание на эту проблему - потому что в умах людей непонятно что или я дурак.

Напоследок некоторые отрывки из сообщений которые я получил в личку:

№1

"Ты первый кто адекватно пояснил что такое спам и поверь, с тобой будут многие не согласны. У меня уже был диалог с другим игроком, которая рассказала мне что такое спам - если ОЧЕНЬ коротко - это ВСЕ атаки, кроме тех, в которых ты хочешь захватить город. Понимеешь? ЭТО абсудр и просто урезание стратегии. Я ей и так и эдак - ВСЕ спам. Я ей показал скрин - где я делаю разведку во все города противника и иногда разведка показывает наличие 300 жигов (стоящих в городе) или даже есть отчет где было 400 грифонов! И я ее спрашиваю - ну то есть получается по твоей логике я не могу даже сюда атаковать? Она знаешь что ответила?.. а они выведут. Ты все равно не сможешь ничего сделать."
№2
Ты лучше поведай всем ,как за тебя ночью сидит Напролом,что уже вообще не можешь сидеть? Как просит он и ты,чтобы тебя не трогали))) Всё уже герой не тянет? Зато сколько слов пишешь,что храм не взял ещё? А то понтов и глогольства много, только толку 0))) Горе- игрок ты!А Напролом ,вечно вылазил за счёт Фуллов,а теперь он ни кто,отвернулись от горе игрока,в прошлом мире права Основателя не дали,очень ротный понос был,вот и остался один.Теперь посмотрим,как он поиграет,хотя летом ему не когда играть,сезон Арбузов,продавать надо,чтобы зимой хоть на что то жить.Так что,ты учись у него))) Он ещё спам игрок, только теперь за него попу рвать ни кто сильно не будет))
 

EgorEgorov80

Игрок
Так, а что по поводу спамов? Или это все что ты хочешь сказать по поводу данной темы? Просто "спам игрок". тоЧка? Ясно. Ну как и ожидалось короче. Вот и вся дискуссия.
Напролома попроси,чтобы тебе хоть видео записал,а то ты нуб нубом,ему про Ерему,он про Фому
 
Последнее редактирование:

EgorEgorov80

Игрок
Так, а что по поводу спамов? Или это все что ты хочешь сказать по поводу данной темы? Просто "спам игрок". тоЧка? Ясно. Ну как и ожидалось короче. Вот и вся дискуссия.
Так я тебе вопрос задал,Что уже самому тяжело сидеть? Уже просишь чтобы за тебя посидели и не атаковала))) А что тебе не нравится то?
 
Так я тебе вопрос задал
А смысл мне в общении с тобой? Если я хочу что-то понять, то во первых, если не уверен в том, как человек настроен ко мне - сперва вежливо уточняю, можно ли я спрошу его о чем-то, показывая свое отношение. Во вторых формулирую вопрос так, чтобы понять и разобраться. А у тебя не вопросы а скорее утверждения и подстрекательство к конфликту. Бывает что сразу что-то спрашиваю, но если не получаю ответ - не докапываюсь как это делаешь ты. Нет ответа? Ну значит человек не хочет отвечать и общаться со мной.

В любом случае я делаю учусь и делаю выводы - теперь я понимаю почему идея сделать чат для каждого грепольчанина, в котором любой может зайти и пообщаться друг с другом на самые разные, но позитивные темы и познокомится - идея обреченная на провал. Ну зато я попробовал. А пишу я на форум не от желания пообщаться с такими как ты, друг, а в надежде что все таки какие-то адекватные люди когда ни будь увидят и прочтут посыл.

Вот ты написал в прошлой теме мол из за админов игроки играть перестали. А по моему мнению они перестают играть из за таких как ты. Наш греполис - это очень узкое комьюнити, нас не так много ценителей этой игры. А когда игроки возвращаются поиграть - что они тут находят? Может дружелюбие? Может попадают в среду спортивного соперничества или хотя бы просто общения с такими же ностальгирующими люди, которые играть начали еще когда в школу ходили а сейчас уже дети у самих растут?

Я пишу на форум преследуя несколько целей: 1) получить общение, обычная человеческая потребность. В реале в моем окружении мало игроков, друзей таких же игроманов нет, искать не хочется. Надеялся тут пообщаться единомышленниками (кого-то нашел и уже хорошо, но сюда они писать не хотят, чтобы такие как ты не прицепились к ним и не привязались к ним). 2) найти ответы на самые разные вопросы - как игровые, так и философские и 3) - привлечь внимание людей к игре, создать повод поговорить, почитать, зайти на форум, чтобы нас было больше. То, что из за меня кто-то ливает - я слышал такое тоже, но это другой вопрос. Я не против это обсудить с каждым (почти), если что будет диалог, а не словесный спам и провокация. Некоторым я уже отвечал в личной переписке если вопрос задавался нормально и с желанием разобраться.

Мне не надо: 1) негатива, хамства и 2) общения с такими людьми которые даже общаться не умеют или не хотят нормально, а вместо этого свою дурь вываливают тут, оправдывая это тем что "на войне все средства хороши".
 
Были на меня жалобы: обвинение что я атакую нечестно. Вот я открыт для общения - я обозначил проблему. Захожу проверить кто - что пояснит за Спамы. Ну и где конструктивные ответы, обосновывающие что я делаю спамы?

Мои атаки в моем понимании это "спам", но это другой спам, не то, что имеется ввиду игроками. Я могу согласится что это спам, ведь я "закидываю" атаками - идет по 1-2 атаки в каждый город из за этого игроку нужно принимать какие-то решения - где-то выводить войско, где-то атаковать в ответ (например ЛедиРусси - в ответ на мои атаки делала на меня атаки - выходит что выводит и тут же в ответ атакует - это очень интересно, мне нравилось что она играет, в отличие от некоторых нытиков. Я попробовал пообщаться с ней- задать несколько вопросов, чтобы научиться чем-то. Она не стала отвечать - и я не докапывался. Не хочет, значит ей не надо).

А некоторые игроки при упоминании "спама" путают его с "спамом" - который может быть и правда несет в себе нечто плохое. Опять же мне это не понятно - как можно довести человека атаками до чего-то плохого? Я вот на оборот кайфую. Лишь бы только успеть нагонять брандеры и другой дефф.
 

EgorEgorov80

Игрок
А смысл мне в общении с тобой? Если я хочу что-то понять, то во первых, если не уверен в том, как человек настроен ко мне - сперва вежливо уточняю, можно ли я спрошу его о чем-то, показывая свое отношение. Во вторых формулирую вопрос так, чтобы понять и разобраться. А у тебя не вопросы а скорее утверждения и подстрекательство к конфликту. Бывает что сразу что-то спрашиваю, но если не получаю ответ - не докапываюсь как это делаешь ты. Нет ответа? Ну значит человек не хочет отвечать и общаться со мной.

В любом случае я делаю учусь и делаю выводы - теперь я понимаю почему идея сделать чат для каждого грепольчанина, в котором любой может зайти и пообщаться друг с другом на самые разные, но позитивные темы и познокомится - идея обреченная на провал. Ну зато я попробовал. А пишу я на форум не от желания пообщаться с такими как ты, друг, а в надежде что все таки какие-то адекватные люди когда ни будь увидят и прочтут посыл.

Вот ты написал в прошлой теме мол из за админов игроки играть перестали. А по моему мнению они перестают играть из за таких как ты. Наш греполис - это очень узкое комьюнити, нас не так много ценителей этой игры. А когда игроки возвращаются поиграть - что они тут находят? Может дружелюбие? Может попадают в среду спортивного соперничества или хотя бы просто общения с такими же ностальгирующими люди, которые играть начали еще когда в школу ходили а сейчас уже дети у самих растут?

Я пишу на форум преследуя несколько целей: 1) получить общение, обычная человеческая потребность. В реале в моем окружении мало игроков, друзей таких же игроманов нет, искать не хочется. Надеялся тут пообщаться единомышленниками (кого-то нашел и уже хорошо, но сюда они писать не хотят, чтобы такие как ты не прицепились к ним и не привязались к ним). 2) найти ответы на самые разные вопросы - как игровые, так и философские и 3) - привлечь внимание людей к игре, создать повод поговорить, почитать, зайти на форум, чтобы нас было больше. То, что из за меня кто-то ливает - я слышал такое тоже, но это другой вопрос. Я не против это обсудить с каждым (почти), если что будет диалог, а не словесный спам и провокация. Некоторым я уже отвечал в личной переписке если вопрос задавался нормально и с желанием разобраться.

Мне не надо: 1) негатива, хамства и 2) общения с такими людьми которые даже общаться не умеют или не хотят нормально, а вместо этого свою дурь вываливают тут, оправдывая это тем что "на войне все средства хороши".
Ты у Напра спроси))) вон он учит же тебя кидать,кто его в новом мире обижанькает,он кидает,расстроился чувак,большая часть Фуллов его кинули,хотя они молодцы!!! Только спамить и умеет,а как игрок 0, за стенки спрячится и сидит на Арбузах)))
 
за твои спамы постоянные
Атака разом на каждый город игроков: 1) Младшего, 2) Твируса и 3) Домового - не являет игровой ошибкой и не нарушает правил игры. В правилах игры не говориться, что нельзя нападать на каждый город игрока, нет ограничений сколько атак за раз можно отправлять и даже количество войска не ограничивается.

У вас есть 50 городов? Значит я могу и буду атаковать 50 раз. Если у вас 100 городов - вы получаете 100 атак. Извините, если вам не привычно что кто-то нападает на вас, но такова жизнь. Не только вы можете нападать. Вы играете толпой против меня одного - я же не ною?

Если я не прав - рядом есть тема "трактат о спаме" - хотите конструктивно объяснить мне и будущим игрокам Греполиса почему так нельзя нападать? Объясните.

Если не хотите объяснять - ну надеюсь хотя бы что наши рефери больше не будут давать баны за "спам", не разобравшись в ситуации. А изучат внимательнее все факты.

ps. Дублирую сообщение которые относятся к этой теме сюда из других тем
 
Параграф 4 посчитай:
Вредить игрокам психически и физически!!! Это запрещено!! На ЕН сервере за это дают,т.к ты вредишь игрокам.Ну ты если такой умный попробуй,но думаю,Ребята засадите его уже в пермант ,как это делают на других серверах,будет Уроком для многих таких игроков!
Так. То есть я наношу психический или физический вред? Но как? Тем что атакую слишком много? Допустим. Но а как надо атаковать? Допустим у игрока 10 городов - сколько раз можно за сутки его атаковать? 10 раз можно? а если у игрока 100 городов - можно ли хотя бы 100 раз атаковать, по 1 атаки в каждый город? Или это нанесет тоже психический вред?

ps. Дублирую сообщение которые относятся к этой теме сюда из других тем
 

EgorEgorov80,​

Вот я хочу конструктивно поговорить. Если ты имеешь ввиду что ночная атака включает сирену - вот из за этого и происходит физический или психический вред игроку, верно, об этом речь? Но разве ЭТО Я заставляю игроков ставить сирену или таковы правила игры - что если игрок использует сирену - то его запрещено атаковать ночью или нужно делать это реже, ведь это давит на него психически?

Мы играем, так? Или это уже "не игра"? Суть игры сражаться, соревноваться, и идти к победе игровыми путями. Мы можем друг к другу относится как хотим - хотим уважать соперников? Отлично. Не хотим уважать? Ну это наше право. И у меня есть права такие же как у других - я хочу и буду воевать с теми с кем хочу и со мной может каждый воевать кто желает.
 
Вредить игрокам психологически...он что шутит? Вся игра пвп это сплошной вред эмоциональный и психологический игрокам. Ему надо в веселую ферму играть, там не спамят и не вредят.
Может он еще пойдет в Пабг, Колду или танки и будет там рассказывать, что нельзя эмоционально и психологически вредить игрокам? Ботаник.
Это слова Сильвер Рекса. Я как и он - не понимаю как можно играя в пвп писать про эмоциональный вред? Извините, если игра вам вредит психически - тогда не надо играть? Ну или если у вас челлендж - как бы играя в пвп - играть мирно - тогда устанавливайте дипломатию с игроками. Я например буду рад обсудить пакт. Не факт что мои условия устроят, но и конскими их не назвать.
 

EgorEgorov80

Игрок
Это слова Сильвер Рекса. Я как и он - не понимаю как можно играя в пвп писать про эмоциональный вред? Извините, если игра вам вредит психически - тогда не надо играть? Ну или если у вас челлендж - как бы играя в пвп - играть мирно - тогда устанавливайте дипломатию с игроками. Я например буду рад обсудить пакт. Не факт что мои условия устроят, но и конскими их не назвать.
Что ты,что он 2 нуба,которые суть игры так и не понимают,но ты вообще не что,короче,заведи друзей в реале и общайся,как посмотрю,ты одинокая пташка,видно с тобой поэтому и не дружат,потому что ты не понятливый чел,тебе одно,ты другое,тяжело таким в жизни)))
 
Верх